Broidery.Ru

Первый профессиональный форум по машинной вышивке.
Текущее время: 13 авг 2020, 23:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
Ни для кого не секрет, что компания выпускающая известный продукт Wilcom ES создает также вышивальную программу Bernina ES и Digitizer, и если Wilcom - это промышленный редактор предназначенный для профессиональной деятельности, то программы Bernina и Digitizer позиционируются как бытовые редакторы, для домашнего использования.

Программы сделаны на одном движке, разница лишь в инструментах и настройках. Промышленный редактор Wilcom ES более гибкий, он дает возможность пользователю настроить рабочее поле под свои задачи, отдельные инструменты, а также заливки и многое другое.

В этой теме мы на примерах рассмотрим разницу между между этими двумя редакторами

(Если у вас есть Bernina и вы хотели бы знать имеется ли такая функция в Wilcom - задавайте! И наоборот...)

я пошла готовить первое сообщение по этой теме

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 19:46 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Лиза, а может и про Дигитайзер последних версий выскажутся, если они с Берниной похожи? Одним махом три сравним.
Правда я не быстро буду отвечать, мне еще прогу вспомнить надо. Но за тему спасибо, а то спрашивают многие, а отвечаю вслепую.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
СОЗДАНИЕ ОБЪЕКТОВ
В каждой вышивальной программе имеются инструменты для создания объектов. В двух рассматриваемых редакторах инструменты схожи.
В обоих редакторах есть инструмент для создания объектов выпукло-вогнутой формы, гладьевых валиков, есть инструменты для создания строчки и оббежки по краю объекта.
Инструмент для создания текста дает похожие результаты (алгоритм обработки TTF шрифтов скорее всего один и тот же)
Имеются инструменты автооцифровки и обработки растровых изображений. Возможность конвертации из вектора в контурные объекты вышивки.

В Bernina ES отсутствует инструмент для создания логотипа для группы с разными именами.

==============

На мой взгляд здесь нет большой разницы. Да, мы можем испытать неудобство, если работали ранее в профессиональных редакторах, но в целом в любой из программ можно создать похожие объекты.


Редактор Corel в Bernina упрощенный, а в Wilcom – программа с полным функционалом. Если ранее человек работал в графических редакторах, Corel встроенный в Bernina покажется ему детской игрушкой.
Вложение:
wilcom-vs-bernina.png
wilcom-vs-bernina.png [ 67.16 КБ | Просмотров: 6859 ]

Цитата:
Лиза, а может и про Дигитайзер последних версий выскажутся, если они с Берниной похожи? Одним махом три сравним.

Да, хорошо, Марин, я чуть позже добавлю информацию по инструмента в Digitizer

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
Марина дала дельный совет, добавить в сравнительный анализ вышивальный редактор Digitizer, поскольку он также создан компанией Wilcom и является прямым конкурентом бытовой программы Bernina ES

СОЗДАНИЕ ОБЪЕКТОВ
Добавлю, что Digitizer имеет схожий функционал по созданию объектов с Bernina как в режиме создания контурных объектов со стежковой заливкой, так и в режиме работы в программе Corel.

прикладываю картинку с добавлением панелей в Digitizer


Вложения:
wilcom-vs-bernina.png
wilcom-vs-bernina.png [ 118.74 КБ | Просмотров: 6856 ]

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
ПЕРЕХОД МЕЖДУ МОДУЛЯМИ ПРОГРАММЫ

Для работы с контурной графикой все редакторы переходят в дополнительный модуль предоставленный компанией Corel.

Для работы в режиме стежкового редактирования программа Digitizer открывает дополнительный модуль, что занимает время и не малое. В Bernina и Wilcom все происходит в основной программе.

Для работы с растровыми изображениями в Bernina надо переключаться в соседний модуль Art Canvas. Переключение происходит быстро, но если работаешь много возникает внутренний дискомфорт, подбешивает, я бы назвала это чувтсво. В Digitizer и Wilcom все происходит в основной программе.

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
НАСТРОЙКА ИНТЕРФЕЙСА
Наверное с этого надо было начать, что-то из головы вылетело... главное что в принципе не забыла

Количеством панелей с различным функционалом среди трех программ отличается конечно же Wilcom, он же и лидер по настройке интерфейса.

Что касается Bernina и Digitizer, то второй выигрывает. Вы можете отобразить и скрыть на рабочем поле практически любую панель. В программе Bernina у вас такой возможности нет. Панели лишь размещаются вертикально или горизонтально, исключением является панель Color Film


Калибровка монитора имеется во всех редакторах
Автопрокрутка также устанавливается во всех редакторах, но в Digitizer и Wilcom она полноценная, настраиваемая, а в Bernina обрезанная.
Не абы какая функция, некоторые в принципе не задумываются над настройкой колеса мыши и функцией которую оно будет выполнять в комбинации с клавишами Ctrl Alt и Shift

Вложение:
wilcom-vs-bernina-Digitizer-02.png
wilcom-vs-bernina-Digitizer-02.png [ 210.44 КБ | Просмотров: 6850 ]


===============
РУССКИЙ ИНТЕРФЕЙС
Wilcom - имеет русский интерфейс + руководство пользователя на русском
Bernina - имеет английский интерфейс + руководство пользователя на русском
Digitizer - имеет русский интерфейс + руководство пользователя на английском

Мне не понятен глубокий половой смысл русификации интерфейса, если никто не собирается переводить руководство пользователя. Попробуйте идентифицировать Feather Edge и Gradient Fill среди русских названий...

Изучать работу в таком редакторе проблематично. Видео-уроки, идущие в комплекте с редактором, слабая подмога. Поскольку они ведутся на английском и в программе с англ. интерфейсом.

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
ЗАЛИВКА САТИН И ЕЕ НАСТРОЙКИ

У заливки Сатин имеет одна важная настройка - авторазбивка (autosplit)
Эта настройка позволяет разбить длинные стежки на более мелки.

По-умолчанию во всех программах о которых идет речь, разбивка начинается с длины стежка более чем 7мм.

В программе Wilcom этот параметр регулируется. Например, я могу создать гладьевой валик с длиной стежка 6мм и проложить по центру прожилку.
Вложение:
satin-wilcom.png
satin-wilcom.png [ 50.92 КБ | Просмотров: 6775 ]

Я такой возможностью пользуюсь часто. Т.е. это не абы какой параметр, о котором можно забыть.

В программах Bernina ES и Digitizer данный параметр не регулируется


Вложения:
autosplit.png
autosplit.png [ 50.29 КБ | Просмотров: 6775 ]

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
СТЕЖКОВАЯ ЗАЛИВКА ТАТАМИ

В Wilcom стежковая заливка Татами – это мощный инструмент по созданию индивидуального застила, который формируется за счет смещения точек прокола в рядах относительно друг друга. Реализуется это с помощью таких настроек как Доля сдвига и Разделительная линия.


Плюс имеются еще установки влияющие на заливку, как: формирование края (обратный стежок)
и Минимальная длина стежка по краю.

В вышивальных редакторах Bernina ES и Digitizer ES данные настройки отсутсвуют, имеется конечно число готовых стежковых заливок, которое в Bernina насчитывает 30 , а в Digitizer - 25.

Как будет выглядеть заливка в Digitizer отражается в окне с настройками


Вложения:
настройка-татами.png
настройка-татами.png [ 164.32 КБ | Просмотров: 6756 ]

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
Я чуть позже продолжу. Просто у меня запарка небольшая :))) Какая-то ужасная работа навалилась :)))

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 16:02 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Аналогично. Не торопись, уже достаточно много сказано. Мне пока еще проверить некогда :)

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24485
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3711 раз.
Поблагодарили: 8172 раз.
Backstitch (обратный стежок). Формирование края вышивки в заливке Татами

В программе Wilcom этот параметр настраиваемый
В бытовых редакторах Digitizer и Bernina ES имеется только один тип соединения двух строчек (первый слева) и задается он автоматически.

Данный тип соединения сильно влияет на качество конечной вышивки. Например, при создании мелких объектов, логично было бы использовать третий (крайний справа) тип соединения, который уменьшает количество проколов по контуру. При работе с неплотными стежковыми заливками, где есть необходимость подчеркнуть ровный четкий край - средний тип соединения строчек...

но нет, в бытовушках приходится довольствоваться тем что задал производитель

Эта же настройка имеется у такой функции как настил (предварительная прострочка)


Вложения:
wilcom-backstitch.png
wilcom-backstitch.png [ 174.07 КБ | Просмотров: 6493 ]

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 14:43 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Немногог о шрифтах, показалось здесь более подходящее место
Куколка писал(а):
Для тех, кто Диджитайзер совмещает в Вилкомом-ESе2 или переходит на последний как будто специально в ТруСайзере-3 предусмотрели конвертирование из JMT из EMT, а русскоязычных алфавитов в Диджитайзере все равно нет, их в любом случае нужно делать в Вилкоме как пользовательские.

В Бернине есть, но набираются криво. Пишешь слово латиницей (только латиницей), выбираешь кириллический шрифт, и в дизайне преобразуется в кириллик, хотя в окне ввода все равно останется латиница

Изображение

С системными шрифтами такого нет, нормально набираются

Изображение

Пробовала правда в пятой версии, шестая на другом компе. Потом проверю.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 11:48
Сообщения: 468
Откуда: Bernaul, Анна
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
На вашей второй картинке видно, что это конвертация TTF-шрифта, установленного в системе. Это не алфавит, подлежащий дальнейшему редактированию. В приведенной цитате и ранее я писала об алфавитах в форматах ESA (Wilcom) и D2F (Janome). При их переносе из лицензионного Wilcom в Janome и наоборот (со сменой расширения) получается следующее: одно и то же слово, написанное родным шрифтом и перенесенным, размер одинаковый, изначально слова выровнены по левому краю:
Вложение:
FromJanome_toWilcom.png
FromJanome_toWilcom.png [ 136.75 КБ | Просмотров: 6085 ]
Вложение:
FromWilcom_toJanome.png
FromWilcom_toJanome.png [ 115.48 КБ | Просмотров: 6085 ]
Поэтому я и написала:"серьезное искажение размера и расположения букв в надписи". Разве не так?

А с конвертацией русскоязычных TTF-шрифтов в обеих лицензионных программах все штатно.

Марина, по-вашему, я не отдаю отчет тому, что пишу? Или не совсем в теме? :D
Речь шла о взаимопереносах блоков разных программ одного разработчика. Так делать нельзя! А в отношении лицензионных программ подобные действия тем более недопустимы! Сейчас народ начитается, станет повторять, испоганит программу, а потом напишет, что Диджитайзер - неработающее дерьмо. Я так делаю потому, что точно знаю, что хочу посмотреть, как сделать и как вернуть обратно. А за действия других людей ответственности не несу!

Считаю, что этот разговор вообще никак не относится к теме сравнения программ. И что его можно было закончить в Janome-уголке, где и начали, а не светить в самом читаемом разделе: незачем некоторым читать, как мы лихо пуляем словами "лицензия", "нелицензия" и т.д... Сюда пишу, раз уж меня решили повоспитывать дисциплине и указали, куда писать (или мои слова читали по диагонали). Мне не трудно. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 17:38 
Не в сети
Железная Леди
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 20:23
Сообщения: 2171
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 302 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
При чем тут перенос? Я про кириллицу в программах. В сообщении ни слова о переносе.
Куколка писал(а):
... русскоязычных алфавитов в Диджитайзере все равно нет, их в любом случае нужно делать в Вилкоме как пользовательские
- именно это и напомнило, что встроенные шрифты и кириллицу еще не сравнивали, поэтому написала здесь.
И разве указывала? Ответа даже не ждала. И кто кого читает по диагонали?
При чем здесь перенос, ответственность все остальное написанное - я так и не поняла.
А что на втором изображении системные - так и написала (и приложила картинку на всякий).
Вроде описываем равно и разницу и сходство. Люди будут сравнивать, пусть лучше одна картинка вместо многабукав.
Куколка писал(а):
Марина, по-вашему, я не отдаю отчет тому, что пишу? Или не совсем в теме? :D
Мне это все равно. И перенос шрифтов и связанные с этим сложности тоже. Ну не интересно просто.

_________________
Были: Husqvarna Rose, Pfaff 7570, Artista 180, Pfaff 2170. Есть: Artista 200, Singer XL-400.
Марина, и можно на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

 Заголовок сообщения: Re: Сравнение Bernina ES, Wilcom ES и Digitizer MBX
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 11:48
Сообщения: 468
Откуда: Bernaul, Анна
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 406 раз.
TTF - шрифт не в программе, а в компьютере.

:D Вырвали цитату из контекста, полностью изменив смысл, написали мне как матрона, что ответили здесь, а теперь пишете, что ответа даже не ждала.
Многабукав? Придется пережить… Без вашей «модерации» вообще ни одно сообщение не обходится, независимо от того, в курсе вы или нет, прочли текст или просто глянули.
Не интересно? Не читайте! Я считаю этот форум специализированным, поэтому и пишу подробно, тем более, что меня попросили делать это в целях популяризации программы. За исключением этого поста я пишу вообще не для вас - в данной программе вы не работаете, не знаете даже ее азов, она вам не нужна – вот и не читайте. :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB