Broidery.Ru

Первый профессиональный форум по машинной вышивке.
Текущее время: 10 дек 2016, 09:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 23415
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 7248 раз.
На машинку можно навесить пяльца от Таджимы. (подтверждено)
Машинки объединяются в сеть и одновременно управляются с одного компьютера (до 4шт)
Вместо пластилиновых втулок у Janome подшипники

----------------------------------------------
Если соберетесь в кучку из 5 человек цена будет дешевле.

_________________
Изображение
======
ИзображениеИзображениеНам все равно какого вы пола, мы просто учим машинной вышивке.
Если я вам не ответила, напишите в личку!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4379
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Спасибо Лиза! конечно втулки это какойто кошмар - сказал бы я в слух............да женщины вокруг...

а как дать машине понять что она может вышить большее поле? к примеру на моей ПРке максимальный размер пялец 200*300 и какбы при незначительном превышенни дизайна хоть на 1 мм она требует больших пялец.........


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 23415
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 7248 раз.
Я могу только предположить, что в этом случае мы сталкиваемся с делением дизайна на части. И тогда нам понадобится либо Digitizer либо Embird потому, что только они на сегодняшний день в состоянии сохранить дизайн в формате jef+

Ну или другая программа в которой мы сможем покромсать дизайн и сохранить его как отдельные файлы

_________________
Изображение
======
ИзображениеИзображениеНам все равно какого вы пола, мы просто учим машинной вышивке.
Если я вам не ответила, напишите в личку!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4379
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
не знаю если поможет - ведь если грубо говоря отшивать дизайн на одной из половин поля - то машина все равно не выпустит его за условные рамки..........своего максимально поля......, хотя иногда в одной из ПРк моих бываю глюки когда поле становится бесконечным........и машине все равно где работать

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
куплю промышленную одноголовочную машину в полной комплектации от года до пяти лет давности выпуска


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 23415
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 7248 раз.
Мне тут подумалось... А какие размеры пялец бывают у Таджимы?

Допечатка: Да, кстати, по поводу принадлежности к полупромышленной это слегка погорячились.

Даже Janome считает свою машинку Бытовой 4-х ниточной машиной.

http://www.janome.com/index.cfm/Machines/Embroidery/MB-4

_________________
Изображение
======
ИзображениеИзображениеНам все равно какого вы пола, мы просто учим машинной вышивке.
Если я вам не ответила, напишите в личку!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2006, 18:55
Сообщения: 709
Откуда: д.Гадюкино
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Подумалось... , очень опасное занятие!
У Таджимы огромное количество пялец. Все мыслемые и не мыслемые размеры.
Круглые, то, что я знаю:#9, 12, 15, 18
квадратные:240х240, 30см
Прямоугольные:575х410
Но это не реальное поле вышивки.Обычно это размер по наружному краю пялец.
Реальное поле меньше примерно на 3-4 см.

_________________
"Man muss die Welt nicht verstehen, man muss sich in ihr nur zurechtfinden" Albert Einstein


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 май 2007, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 23415
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 7248 раз.
Цитата:
Все правильно, Brother PR-600 намного лучше,особенно PR-600 II.
Причем лучше по всем параметрам.Ну вот хотя бы несколько:
1.Brother -6 игл,Janome-4
2.Размер пялец у Brother намного больше.
3.Скорость Brother-до 1000 свм, Janome-800
4.ИГЛЫ-Brother работает с обычными домашними для вышивальных машин,Janome нужны специальные промышленные
5.Brother идет с приспособлением для вышивки на шапках,у Janome пока такого нет, да и места между ножками там маловато для такого устройства.
6.Janome записывает себе в преимущество что MB-4 вполовину легче чем Brother. Я думаю, что это скорее недостаток.Когда машина шьет на скорости 800 свм, она должна быть устойчива а не прыгать по столу.
7.Brother имеет встроенный нитевдеватель, у Janome он идет в наборе.
8.Janome-10 шрифтов,Brother-13
9.Janome-50 встроеных дизайнов,Brother-106
Кроме того для Brother уже имеются так называемые Fast Frames(быстрые пяльца)которые дают возвожность запялить вышивку за 5 сек.
Вообще не очень понятно зачем нужно было выпускать 4-х игольную машину, поскольку те кто вышивает большими партиями,говорят что им и 6 иголок мало, а те кто ищет машину что бы начать свой бизнес тоже выберут PR-600 II по всем вышеперечисленным параметрам.


На счет сравнения...
1. Сложно сказать что хуже 4 иглы или 6. Тут вопрос не в хуже или лучше, а меньше или больше...
2. Размер пялец больше, но и цена выше. Причем значительно. Человек выбирает за что он платит и чем он готов пожертвовать.
3. Это не постоянная скорость и меняется в зависимости от длины стежка. Полагаю при вышивании одного и того же образца по скорости вышивки не будет значительных отличий
4. Иглы. Не думаю, что промышленные иглы это минус
5. Приспособления для кепок: Нет и в этой версии не будет, но в стандартную комплектацию Бразера оно не входит, а значит приплюсуем к нему еще чуть-чуть долларей
6. Про легкость промолчу... Я тоже думаю что она должна танком стоять на столе. С другой стороны, ни одна бытовая вышивалка не прыгает по столу... Надеюсь что джаномка тоже не будет прыгать. :0)))
7. Нитевдеватель. Могли бы и встроить... с этим согласна
8. Считать шрифты? Ну не знаю. +3штуки это не показатель. Я за два года не вышила ни одной буковки от Бразера. Точнее одну вышила поплевалась и забыла. Да и на форуме нет подобных вышивок. Ну по крайней мере ими никто не хвастается почему-то :0))
9. Встроенные дизайны. Еще одна подачка которая вообще никому не нужна. Все в курсе что компании сбрасывают эти дизайны как приманку. Их тоже обычно никто не вышивает. :0)))
10. Fast Frames у Джаномки нет... Но СП вас научит как запялить за 5 секунд :0))

Я не могу утверждать на счет того из чего она вся сделана, но... у нее в отличии от Бразера подшипники... :lol:
А теперь смотрим цену. Дешевле чем 167-197 я Бразера не нашла. Кто в курсе какова реальная цена на PRку?

_________________
Изображение
======
ИзображениеИзображениеНам все равно какого вы пола, мы просто учим машинной вышивке.
Если я вам не ответила, напишите в личку!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 07:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 03:20
Сообщения: 255
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Цитата:
Вообще не очень понятно зачем нужно было выпускать 4-х игольную машину, поскольку те кто вышивает большими партиями,говорят что им и 6 иголок мало, а те кто ищет машину что бы начать свой бизнес тоже выберут PR-600 II по всем вышеперечисленным параметрам.


Между бытовой одноигольной машиной и полноразмерной промышленной машиной слишком большая брешь. Она будет постепенно заполняться. И Janome MB4 не будет последней. :sm100:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4379
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
Забава!
на ПР2 они уже поставили подшипники
цена сильный разброс от 6500 долларов до 7500 евро за 2ю ПРку - я за первую ПРку новую ваще дал 5300 зеленых - правда долго торговался :sm102:
вообще по опыту обычно заказная вышивка не более 4 цветов -но иногда бывает 5 и 6й цвет - тогда конечно брат в выигрыше.
нитевдевателем, шрифтами и рисунками никогда не пользовался.
Брат 1 - на скорости от 800 до 1000 хороше прыгает (даже я так не могу)

Happy!
конечно бреш будет заполнятся - но если Таджима опустит цену на свою машину процентов на 20-25
то я уже начну отказываться от ПРк.... на жаноме смотрел и смотрю но сильно меня останавливает маленькие , относительно пяльца.....

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
куплю промышленную одноголовочную машину в полной комплектации от года до пяти лет давности выпуска


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4379
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
я не спорю что MB-4 и PR-600 недополупромышленные и по моему мнению MB-4 еще более недополупромышленная .
- а мое высказывание прочтите еще раз: -"конечно бреш будет заполнятся - но если Таджима опустит цену на свою машину процентов на 20-25
то я уже начну отказываться от ПРк.... ..." опустив цену - они лично для меня превратять потуги MB-4 и PR-600 в нично , хотя на данный момент ПРки оч. мне нравятся...

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
куплю промышленную одноголовочную машину в полной комплектации от года до пяти лет давности выпуска


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 03:20
Сообщения: 255
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Для вас - да. Но для целевой аудитории для которой проектировались собственно и ПР и МБ не превратят потуги в ничто, т.к. Таджиму некуда будет поставить и нечем загрузить чтобы она работала так, как она должна работать, то есть дымиться 24 часа в сутки. Вы просто ПР наверное не по назначению используете :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4379
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.
долго я ждал подобных ответов от Вас ............:sm138: :sm113:

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
куплю промышленную одноголовочную машину в полной комплектации от года до пяти лет давности выпуска


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 май 2007, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 03:20
Сообщения: 255
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Я бы даже сказал, провоцировали :sm199:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 май 2007, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2005, 10:14
Сообщения: 249
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Хочется добавить свою прагматичную лепту:
Но перед этим предупреждаю, я уже и ранее писал, что
ПР - 600 БЫТОВАЯ профессиональная вышивальная машина!!!
МВ-4 так же БЫТОВАЯ, граждане!!! не заблуждайтесь!!!
А вот тут то и начинаются аникдоты
Согласно исследованиям самые востребованные дизайны содержат от 4 до 6 цветов.
Размер самых востребованных дизайнов колеблется от 26 до 30 см. Это есть ответ на яростные споры про количество игл и размер пялец для БЫТОВЫХ машин.
Потом если МВ4 бытовая машина, то зачем там промышленные иглы это первое преступление джаномовских инженеров против потребителей, т.е. ставьте граждане иглы как могёте, ламайте машинку и закупайте в прок челночные комплекты.
Кажется там обрезки нету, или я ошибаюсь? Ножнички в пальчики и вперёд!!!
Автомата заправщика нету, третье преступление.
Датчика размера пялец нету, трассировать надо, это ваще капец.
Это значит машина бытовая, а пользователь должон быть профи. Я бы этих жапанских инженеров распял бы за нервы и слёзы наших вышивальщиков. Пяльца можно вынуть и перевернуть вверх дном и вставить в машину, а шо такое вполне возможно после часов так 14 работы, в ПР такое недопустимо. Шоб МВ4 перенести на другое место надо брать сзади (не подумайте о неприличном), рука под рукав и надрыв спины, хорошо шо хоть лёгкая. Даже отсутствие пружинки на пяльцах где винт для стяжки половинок, уже говорит о том шо до комфорта в запяливании далеко. А размер и устройство дисплея носят явно выраженный враждебный характер. А вы видели устройство натяжения верхних нитей? Это ж кино порнографическое, как в бытовых оверлоках. Интересно как там работает защита на обрыв нитки? Или там её нету вообще? Кто нить знает? Там стоит компенсационная пружинка, например в хеппи такая, но даже эта штучка ни как не оправдывает ЛЕГЕНДАРНОГО КАЧЕСТВА СТЕЖКА типа присутствующего в швейных машинках дженоме, и это потому что разные челночные комплекты в МВ4 и ПР600. Скорость вышивки если отобразить графически очень неоднородна у этой машины, но это уже для технарей, и всё из за убогости ПО в мозгах машинки. Я не против этой машинки (МВ4), но мне как то странно думать о том , что такие скурпулёзные япошки могут так не точно характеризовать своё изделие. Позиционируя продукт как бытовой, машина обладает массой не бытовых качеств и свойств. Моё мнение, шо эта машинка просто в попыхах ответ на бразеровскую ПР600, так шо первый блин комом.
Помните одесскую репризу:
маленькие раки, но по три
большие, ну очень большие, но по пять
ПыСы: статистика по цветам и размерам, которую я привёл выше, есть официальная, но только в компании бротхер, и мне кажется несколько натянутой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 май 2007, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2007, 22:03
Сообщения: 237
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Уважаемый puncher!
Немного некорректно сравнивать машины если нет информации.
В начале соглашусь с Вами по поводу иголок, что машина бытовая, а иголка промышленная - объяснение Janome просты. Они провели тест разных фирм и иголок и остановились на этой, в связи с наименьшими проблемами при шитье с разными материалами и с разными нитками.
В машине есть обрезка нитей и соответственно есть уловитель верхней нити после обрезки так, что нитка болтаться не будет тут все как и у взрослой (промышленной) машине.
Заправщика нити нет, но и у промышленных машинах не у всех есть, а что говорить о бытовых так, что плюс PR-600.
Датчика пялец в машине нет, но зато на дисплее высвечивается рекомендуемые пяльца при определенных размеров вышивки, а трассировать можно для собственного успокоения. Как показала практика на той же Brother 3000 датчик пялец -это лишний повод обратится в сервис.
Пяльца как пяльца - опять же в тех ж промышленных не было никогда пружинок в пяльцах( винт и гайка) и запяливали без проблем на фабрике (если углы пялец не держали,то подкладовали куски материала), а там количество побольше будет и качество спрашивали (правда это было лет 20 назад).
> А размер и устройство дисплея носят явно выраженный враждебный характер.
На счет дисплея - это наверно про встроенный речь идет, так он вспомогательный . Чем хороша МВ - она может работать без основного дисплея. Если потребитель захочет взять три машины, то ему не надо "солить" эти дисплеи. При покупке машины можно взять без большого дисплея, а это все дешевле. При одновременной работе на трех машинах-одним дисплеем во время вышивки можно управлять процессом, причем выключать машину не надо. Количество трех машин обусловленно количеством внутренней памяти, пока больше нельзя. А что у нас с Brother PR- 600?
Регулятор натяжения верхней нити - это не то устройство от которого болит голова, и тем более как оно расположенно абсолютно не имеет значение для работы машины. Это на вкус каждого потребителя и то, что он похож на регулятор бытового оверлока не делает его неработоспособным.
Устройтво обрыва верхней нити срабатывает четко с регулировкой остановки машины от 3 до 16 стежоков, а также автоматическим возвратом назад пялец в момент обрыва.
Про ЛЕГЕНДАРНОЕ КАЧЕСТВА СТЕЖКА.
Если сравнивать качество шитья между Brother и Janome - это сравнивать можно BMW и Mercedes, то и то хорошо и зависит от многих причин. Но нельзя сказать при одинаковых нитках, материалах, иголках Brother будет лучше чем Janome или наоборот. Кстати в PR-600 и PR-600-2 стоят разные челночные устройства ( согласно Parts List). Значит ребята сами не довольны работой челнока и изменяют что-то.А челнок в МВ-4 вскорее всего тоже взят от какой нибудь вышивальной промке.
>Скорость вышивки если отобразить графически очень неоднородна у этой машины, но это уже для технарей, и всё из за убогости ПО в мозгах машинки
Вы меня извините, но это предложение я не понял.
Но японцам было сказано, что регулятор скорости лучше вывести наружу- для удобства работы (например как у PR). На что они всегда (надо отдать им должное) реагируют с пониманием, записывают и обещают использовть в последующих моделях.

И в заключеннии хочется обратить внимание на тот факт что компания Brother имеет большой опыт в выпуске промышленного оборудования (в том числе и вышивального) и отсюда большая схожесть разных параметров между бытовой и промышленной техникой. Но надо отдать должное и Janome - фирма всегда стремилась выпускать качественное современное оборудование (пускай это ответ Brother на PR-600) , но при этом не копируя, а разрабатывая свое , при этом не имея такой индустриальной базы в выпуске пром оборудования.
Безусловно только время и практика покажет какая машина более надежна и интересна. Также не надо забывать, что купить машину это полдела, а содержать и обслуживать - это уже другое. А это отдельная тема стоимость запчастей, их поставка и отношение фирм к своим дилерам.

Прошу извинить если допустил кое какие неточности.
С уважением к Вам.
Механик

_________________
Ремонт швейной и вышивальной техники


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 245 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB