Broidery.Ru
http://broidery.ru/forum/

Трехцветный жаккард. Составление узора без ошибок.
http://broidery.ru/forum/viewtopic.php?f=77&t=1368
Страница 3 из 5

Автор:  LanaS [ 21 май 2006, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 

Да, конечно.И я оставляю от палет только те цвета с которыми работаю.

Автор:  Lolena [ 21 май 2006, 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

Так. А теперь всё еще раз для самого тупого чайника. :oops:
Что значит "основной цвет", "контрастный цвет", "прозрачный цвет"???

Автор:  Liza Prass [ 21 май 2006, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 

Если я считаю что в моем изделии доминирующий цвет синий я сделаю его основным. И соответственно заправлю в нужный нитеводитель, по отношению к нему вторая нить, заправленная в другой нитеводитель будет являться контрастной. Лен это просто вопрос терминологии.

Автор:  Liza Prass [ 21 май 2006, 21:12 ]
Заголовок сообщения: 

Там все это завязано на каретке. Когда ты проводишь кареткой, то иглы идут по двум путям. Одни будут "выбраны" и отправлены на провязывание основной нитью, вторые будут "не выбраны" и отправлены по другому пути для провязывания второй "нитью". Это в Firise видимо в жаккарде появляется третий цвет, прозрачный, который в этм случае не будет провязываться и провяжется в следующем ряду. Хотя тут могу ошибаться... я еще не вязала такие узоры...

Автор:  LanaS [ 22 май 2006, 05:15 ]
Заголовок сообщения: 

Здесь имеется в виду в ДАК-7: основной цвет - цвет фона, всегда отмечается крестиком и точка в правом верхнем углу.Остальные цвета - контрастные. При работе с рисунком основной цвет в этом случае будет прозрачным , что дает возможность передвигать детали рисунка контрастных цветов, вырезать отдельные детали рисунка и накладывать их один на другой, совмещать и пр.манипуляции.Если же цвет фона не сделать прозрачным, то вырезанные участки будут накрывать предыдущие при попытке совмещения или наложения.

Автор:  Irina [ 23 май 2006, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

Можете меня бить, но это вопрос по теме!
Вот эта картинка из черно-белой вдохновляющей темы.
http://broidery.ru/index.php?name=PNphp ... ad&id=2633
Вяжем трехцветным жаккардом на обеих фонтурах.
Вот смотрите на нижнюю часть, там только 2 цвета. Значит вязать будет 2 ряда для одного на лице и 2 ряда на изнанке.
В трехцветном должно быть, как я понимаю так: 3 ряда для лица и 3 ряда для изнанки. Как же тогда рассчитывать плотность для такого свитера, у которого низ двухцветный, а в середние три цвета получается. Или мы вяжем 2 образца и кажду часть переда рассчитываем отдельно?

Автор:  LanaS [ 24 май 2006, 01:33 ]
Заголовок сообщения: 

Нет Ира, так получится разная толщина полотна.Делаем или 2-х цветный или 3-х цветный. Даже если верхняя часть только 2 цвета, а внизу 3, то в целом нужно ставить 3-х цветный.

Автор:  Irina [ 24 май 2006, 03:03 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда как мы вяжем 3-х цветный (ты мне технологию объясни, куда и чего и когда и каким цветом) там где только 2 цвета.
У меня голова совсем отупела. Мне нужно как тяжело больной все объяснять. Желательно с красивыми яркими картинками. :oops: :lol: :shock: :roll:

Автор:  LanaS [ 24 май 2006, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 

Извини Ирина, нет уже времени, сижу на чемодане, иногда сюда заглядываю!
Скажу только одно, принцип тот же,что и 2 цвета,только один ряд будет теперь не из 4 проходов каретки, а из 6!
зайди по этим ссылкам и в последней таблице методы жаккарда.Открой "помощь" и там описание!

Вложения:
DAK1b0.jpg
DAK1b0.jpg [ 49.97 КБ | Просмотров: 5489 ]
DAK1b1.jpg
DAK1b1.jpg [ 60.25 КБ | Просмотров: 5497 ]

Автор:  Irina [ 24 май 2006, 08:41 ]
Заголовок сообщения: 

И-и-и! Как интересно! Я ж говорила, что вопрос по теме.
Lolena, смотри, это ж ответ на твои вопросы. Оказывается иногда даже и не важно в каком порядке это дело вязалось.

Света, цалу и обнима Ю. Едь спокойно, мы тебе тут кучу вопросов наготовим к возвращению. :)

Автор:  Lolena [ 24 май 2006, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

Irina писал(а):
Можете меня бить, но это вопрос по теме!
Вот эта картинка из черно-белой вдохновляющей темы.
http://broidery.ru/index.php?name=PNphp ... ad&id=2633
Вяжем трехцветным жаккардом на обеих фонтурах.
Вот смотрите на нижнюю часть, там только 2 цвета. Значит вязать будет 2 ряда для одного на лице и 2 ряда на изнанке.
В трехцветном должно быть, как я понимаю так: 3 ряда для лица и 3 ряда для изнанки. Как же тогда рассчитывать плотность для такого свитера, у которого низ двухцветный, а в середние три цвета получается. Или мы вяжем 2 образца и кажду часть переда рассчитываем отдельно?


Можете бить меня, но по-моему там только 2 цвета: черный и белый. Просто есть участок (на рисунке он обозначен как 1/2), на котором наблюдается некоторая черно-белая рябушка. Поэтому и жаккард будет везде двухцветный. Хотя, по большому счету, никто ж не мешает заменить рябой участок третьим цветом. :roll:

Автор:  Irina [ 24 май 2006, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 

Правильно, я это и имела в виду. Скажем самый низ и самый верх - один цвет, а две полоски в середине - 2 других цвета. Итого имеем трехцветный жаккард.

Автор:  Lolena [ 24 май 2006, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

Светлана, спасибо за объяснения про методы вязания. Очень помогла вот эта картинка:
http://broidery.msk.ru/storage/dak1b1_157.jpg

Продолжаю делиться своими умозаключениями.

Свои "упражнения" я вязала методом B. То есть так:
Начало - каретка справа, сменщик слева.
1-й проход каретки - 1-й цвет - 1-й ряд
2-й проход каретки - 2-й цвет - 1-й ряд
3-й проход каретки - 2-й цвет - 2-й ряд
4-й проход каретки - 3-й цвет - 1-й ряд
5-й проход каретки - 3-й цвет - 2-й ряд
6-й проход каретки - 1-й цвет - 2-й ряд

Вообще, если в узоре удвоить количество рядов, то связать его можно правильно любым методом и при любой последовательности смены цвета. Поэтому те, кто не хочет заморачиваться, просто удваивают ряды. Это я про 3-х и 4-х-цветный жаккард.
Помните тот узор, который нельзя правильно связать? Вот этот:

Изображение

Вытягиваем его вертикальный раппорт вдвое и получаем быстрое решение всех проблем. Вот так:

Изображение

Но, к сожалению этот способ не всегда приемлем. Поэтому сейчас я обнародую результаты своего "мучительного мозголомства", авось кому пригодится. Всё это применительно к методу В (со Светиной картинки http://broidery.msk.ru/storage/dak1b1_157.jpg) вязания трехцветного жаккарда.

Значит так. Поскольку первый цвет вяжет первым в первом ряду и последним во втором, то его неправильное провязывание исключено. Поэтому первым должен быть тот цвет, которого больше всего в узоре. Остается определить очередность вязания 2-го и 3-го цветов. И вот что я придумала.

Берем наш узор. Например, самые первые ромбики.
Изображение
Определяем первый цвет. Здесь - серый, его больше всего.
Разбиваем узор на полоски по 2 ряда.
Анализируем каждую полоску следующим образом: выделяем столбики (столбик - 1 петля в ширину, 2 петли в высоту), которые содержат одновременно 2-й и 3-й цвет, то есть красный и синий. На этом рисунке такие столбики "подчеркнуты" зеленой клеточкой.
Справа от узора "выписываем" сколько каких клеточек второго и третьего цвета занимют верхнюю и нижнюю позиции. Какого цвета внизу больше, тот и должен вязать раньше.

Изображение


В этом рисунке все однозначно: первые три полоски вяжутся с чередованием серый-красный-синий, четвертая и шестая - с чередованием серый-синий-красный, а в пятой полоске фиолетово кто раньше пойдет - красный или синий.

А вот почему нельзя правильно связать те наклонные полосочки:

Изображение

Первым здесь взят синий цвет. Красный и серый "спорят" за очередность. В столбце справа видно, что их поровну сверху и снизу.
Помните, как в ДК7 предлагается решить эту проблему?
Изображение
Теперь понятно, почему. Хотя можно догадаться, что это не единственный вариант преобразования данного узора к виду, который будет связан без ошибок.

Только не говорите, что опять никто ничего не понял. :?

Автор:  Irina [ 24 май 2006, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 

Не, ну ваще!...
Lolena, вам сразу присваивается докторская степень!

Автор:  InfoDad [ 29 окт 2011, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Трехцветный жаккард. Составление узора без ошибок.

Давно здесь молчание, но народ на форуме есть и это радует.
У меня вопрос по перфокарте для трехцветного ДФЖ составленной в ДК7.
Только въезжаю в тему, почитал на нашем и других форумах про составление перфокарты, но ответа не нашел.
Собственно вот узор и то, что предлагает ДК7

Вложения:
2messoni.gif
2messoni.gif [ 20.76 КБ | Просмотров: 5200 ]
Комментарий к файлу: Проблемные (?) места обведены элипсом. Правильна ли сделана раскладка?
1mersssoni.gif
1mersssoni.gif [ 63.52 КБ | Просмотров: 5200 ]

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/