Изменение размера дизайна машинной вышивки

Liza Prass

Лена, если ты дизайнер, то надо стремиться к тому, чтобы создавать свое, а не редактировать готовое. Во-первых это неблагодарное дело, поскольку ляпов в дизайне будет много, во-вторых, создать подобный дизайн а-ля цветок под силу даже начинающему.

Если ты начинающий вышивальщик и не собираешься учиться работать в программах как дизайнер, то изменив размер дизайна ты столкнешься с теми проблемами на которые я указала... Есть люди, которые не хотят делать, они хотят просто вышивать...

В любом случае, к каждому дизайну особый подход и вышивальщик должен это понимать. Минусы и ляпы все равно будут

Именно об этом я и пишу...

ELENKA

Лиза, я практически не пользуюсь изменением размера дизайна, в основном если мне нравится диз готовый то распечатываю картинку и сама делаю. Просто заглянула в эту тему и предложила как один из вариантов решение этой проблемы. Если честно до вчерашнего дня я и сама не знала что так можно сделать в Вилкоме. Поднялся вопрос, решила попробывать, а тут ещё и кое-что получилось. Для начинающего даже дизайны из гладьевых валиков увеличенные будут радовать глаз.
Когда-то давно пользовалась PE-DISIGN, зажимала Ctrl, уменьшала или увеличивала.

Liza Prass

Цитата:

Лиза, я практически не пользуюсь изменением размера дизайна

И правильно делаешь...

Цитата:

Когда-то давно пользовалась PE-DISIGN, зажимала Ctrl, уменьшала или увеличивала.

PE-Design отдельная песня... в нем изменение такого простого дизайна произойдет с такими искажениями (дизайн кстати создан в ПЕ, а потом сохранен в DST, после чего изменен размер с прижатым Ctrl)

Вложение:

111.png [ 30.2 КБ | Просмотров: 8622 ]

Смотрим что же произойдет с дизайном в Wilcom (открываем с распознаванием, дабы стежки пересчитались)
На первый взгляд все окей, но заливка определилась не верно, при растяжении просто увеличилось расстояние между строчками, а на конце программа вообще решила, что это гладьевой валик и поменяла плотность заливки по своему усмотрению...

Вложение:

222.png [ 98.08 КБ | Просмотров: 8622 ]

Многие вещи, дорогие начинающие вышивальщики, вам на первый взгляд не заметны, они выплывают после, когда вы начинаете вышивать и не можете понять почему ломаются иголки, а машинка "бьет в одно место как сумашедшая"... Почему дизайн был красивый, а превратился в "лепешку татами" после изменения размера...

АлевтинаС

Ой, Лиза, я вас в другой теме жду, :oops:

а вы тут)) Может там viewtopic.php?f=208&t=28666&start=60#p300604 ссылку сюда дать? Или там тоже будете рассказывать?
Я села за первую парту и вся - внимание

Liza Prass

Я думала сперва подготовлю ответ, а потом скину вам ссылку в тему, но так получилось, что здесь развернулась дискуссия

По программе Bernina, c примерами, я вам там отвечу, но в принципе понятно что происходит?

АлевтинаС

Хорошо, мне интересно и здесь послушать)))

Liza Prass

Тогда отвечаю здесь, а туда скопирую...
========

Цитата:

...поняла что работа с инструментами, когда мы вручную обрисовываем картинку, создаем объекты, это и есть оцифровка

Совершенно верно.

Цитата:

Теперь у меня такой же хаос в голове по поводу пересчета стежков. С пересчетом стежков - это значит, что сохранятся все настройки плотности заливки, длины стежка и др. (другой вопрос как это будет выглядеть на объекте 2х2 и в измененном размере, но сейчас не об этом). И такое изменение можно сделать только в родной программе с файлом, сохраненным в родном формате.
А без пересчета стежков мы изменяем дизайны неродного формата (не более чем на 5-10%)

Я в принципе не рекомендую менять размер дизайна с пересчетом стежков, поскольку с одной стороны стежки пересчитываются, с другой стороны, возникает множество проблем в связи с этим пересчетом, программа не всегда делает это корректно. Она не верно определяет стежковые заливки и меняет их по своему усмотрению на Tatami, она может один объект разбить на два отдельных и в одном попытаться определить заливку, а во втором нет, в результате пересчет стежков будет только в одном объекте.

А вот изменять размер дизайна без пересчета стежков действительно можно на 5-10%, поскольку уменьшая дизайн вы можете получить слишком короткие стежки, а увеличивая – слишком длинные...

З.Ы. Можно и на двадцать, но надо следить за размером стежков. Представьте если у вас в дизайне был гладьевой валик с длиной стежка 2мм, а вы его уменьшили на 20%, он же совсем станет маленьким, или наоборот. он был 7мм, а вы его увеличили на 20%...

Это общие вопросы, теперь касаемо вашей программы Bernina

Цитата:

Поясните, программа сама выбирает пересчитать стежки или нет или это пользователь устанавливает? Тогда как?

По умолчанию программа Bernina открывает дизайн с распознаванием объектов и стежковых заливок и когда вы меняете его размер она пересчитывает стежки.

Чтобы открыть дизайн без распознавания объектов нажмите Options и в открывшемся окне выберите
Leave Stitches as Individual Stitches
Теперь программа не будет пересчитывать стежки.

Convert Stitches Into Object Shapes - конвертировать группы стежков в объекты
Leave Stitches as Individual Stitches - открыть дизайн как набор последовательно идущих стежков

АлевтинаС

Спасибо! Пошла переваривать информацию)))

Дмитрич

Лиза, а как происходит изменение размеров прямо н машине без изменения количества стежков?
Изменения длинны стежка - изменит дизайн только в одной плоскости, а как же в другой произойдёт? Просто плотность изменится пропорционально? Ведь количество рядов тоже не меняется?

Liza Prass

Дим, все зависит от ПО установленного на машину.
В принципе процесс тот же самый...
1. Если ПО в машине не распознает объекты и не пересчитывает стежки, то мы получаем проблему слишком длинных или слишком коротких стежков.
2. Если ПО в машине пытается распознать объекты и пересчитывает стежки, то пропадают красивые заливки и возникают проблемы показанные на картинках выше...

И там и там ПО... просто на компьютере оно более профессиональное и вы хоть как-то можете в последствии редактировать.

Что касается дизайнов встроенных в вашу машину, то проведите эксперимент. Увеличьте маленький дизайн состоящий из гладьевых валиков на 50% и посмотрите как он отошьется. Если в дизайне будут слишком большие стежки, значит программа не знает как устанавливать дополнительные проколы и это не предусмотрено. Я полагаю, именно так и будет.

Liza Prass

Итак, у нас в связи с дискуссией на тему изменения размера дизайна заранее решились многие вопросы, которые я хотела описать, тем не менее подведем итоги.

Если вы решили менять размер готового дизайна в вышивальной программе, то сделать это вы можете либо с пересчетом стежков, либо без.

Цитата:

Любая вышивальная программа будь это профессиональный редактор или бытовой, позволяет менять с пересчетом и без. В вашу задачу входит разобраться как это делать в конкретном редакторе. Если вы не можете разобраться - задайте вопрос и вам ответят.

БЕЗ ПЕРЕСЧЕТА СТЕЖКОВ
Изменение размера дизайна без пересчета стежков можно сравнить c изменением рисунка на воздушном шарике.

Вы попросту растянули дизайн, стежковая заливка стала менее плотная, расстояние между проколами иглы увеличилось, есть вероятность получить очень длинные стежки.

Если же вы уменьшите, то получится наоборот: стежковая заливка будет более плотная, расстояние между проколами уменьшится - вы можете получить очень короткие стежки

Вложение:

изменение размера дизайна.png [ 92.02 КБ | Просмотров: 7900 ]

Цитата:

Представьте что это дизайн кружев. В первом случае вы получите развалившийся дизайн, во втором - машина ругнется на вас в лучшем случае рыком, в худшем сломаной иглой или игловодителем...

Т.е. изменение размера дизайна может привести вас в гости к механику...

Я понимаю, что говорим об одном и том же по сто раз, но раз возникают вопросы, значит тема не до конца понятна. Будем долбить ее пока вопросы не отпадут

З.Ы. Извиняюсь за абстракцию... рисовала как могла

ELENKA

Лиза, вопрос в догонку. Читала в обновлениях ПО к PR-1000, что есть функция изменения размера с пересчётом стежков. Так вот мне интересно PR-ка может пересчитывать стежки дизов сделанные в PE-DISIGN(как родной проге) или любой дизайн pes. Вопрос этот уже задавала владельцам PR-1000, но никто не ответил.

Liza Prass

Цитата:

Лиза, вопрос в догонку. Читала в обновлениях ПО к PR-1000, что есть функция изменения размера с пересчётом стежков. Так вот мне интересно PR-ка может пересчитывать стежки дизов сделанные в PE-DISIGN(как родной проге) или любой дизайн pes. Вопрос этот уже задавала владельцам PR-1000, но никто не ответил.

Это рекламный ход всех производителей вышивального оборудования. Они гордо указывают, что в машине доступна функция изменения размера дизайна с пересчетом стежков...

Я полагаю, что эта фраза должна звучать следующим образом

Цитата:

Доступна функция изменения размера дизайна с пересчетом стежков, которая уничтожает все красивые заливки меняя их на татами, либо выставляет стежковые заливки по своему усмотрению.

При изменении дизайна с пересчетом стежков, в любой вышивальной машине будут появляться указанные выше проблемы.

Тот кто первый решит вопрос программного определения объектов и стежковых заливок влезет на вершину пирамиды и поимеет всех остальных. Пока такого нет. Все ходят на одном уровне, где-то у подножия...

Liza Prass

Очень хорошая тема получается. Мерси за вопросы!

Liza Prass

НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ ДЛЯ НАЧИНАЮЩЕГО ДИЗАЙНЕРА МАШИННОЙ ВЫШИВКИ

*Стежковый формат
*Комбинированный формат (родной)

КОМБИНИРОВАНЫЙ ФОРМАТ
Когда вы создаете дизайн в вышивальной программе, вы всегда сохраняете его в формате программы. Так, для Wilcom это *.EMB, для Bernina *.ART, для Embird *.EOF и так далее..

Эти форматы хранят всю информацию об инструментах, стежковых заливках и эффектах. Файлы принято называть исходниками.
Вы можете менять размер исходного файла насколько пожелаете (в большую или меньшую стороны), учитывая следующие правила:
(перечислю некоторые)

1. Стежковая заливка - при изменении размера дизайна возможно понадобится корректировка стежковой заливки. Так, например, создав гладьевой валик шириной 6мм с заливкой Сатин, а затем увеличив его на 50% вы можете получить слишком длинные стежки. Или создав объект с эффектом проколов иглы по заданной кривой, а затем уменьшив его на 50% вы можете уничтожить весь эффект.

2. Предварительная прострочка – следует помнить, что если вы установили прострочку zig-zag для гладьевого валика шириной 6мм, а затем увеличили его, то ваша прострочка будет не эффективна, стежки будут слишком длинные. Следует ее сменить.
Если для объекта 10х10мм вы установили прострочку Татами, а затем уменьшили его на 50%, то прострочка только создаст проблемы. Надо ее сменить

3. У некоторых объектов возможно придется изменить форму, потому что при изменении размера совсем не так будут вышиваться острые углы, или какие-нибудь изгибы.

4. Давайте подумаем что еще... Какие примеры можете вы привести?

СТЕЖКОВЫЙ ФОРМАТ
Формат для вышивальной машины. При сохранении вашего исходного файла в этот формат программа устраняет всю информацию об инструментах, свойствах заливки, предварительной прострочки и эффектах. Она оставляет только одно: последовательно идущие друг за другом стежки, остановку при смене цвета нити, какие-то важные функции установленные дизайнером для вышивальной машины.

В этом случае про изменение файла читай выше. Этот файл перестает быть исходным... Он становится скаченным из инета, купленным в магазине и так далее...

У попа была собака... возвращаемся к началу темы...

Broidery.Ru

Изменение размера дизайна машинной вышивки

Кто сейчас на конференции