Broidery.Ru

Первый профессиональный форум по машинной вышивке.
Текущее время: 02 окт 2022, 00:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 фев 2012, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
WLADTEX писал(а):
Всем привет!!!
Выбрал время, чтоб написать. Работа понимаете ли.
Я тут ответ дал, но меня "подчистили". Как раз попал не вовремя. Админ извинился.
Так вот повторюсь кратко еще раз.
Stoll_M конечно прав, что нужно думать о технологии. И на дополнительной оснастке экономить нельзя, но есть один момент. Люди начинающие свой бизнес, в большинстве случаев одалживают денег, у знакомых, в банках. И поэтому каждая копейка на счету, так вот перед тем как купить то т же селан, они 10 раз подумают. Или запустить эти копейки в оборот, или взять селан. Тут интересная штучка получается. Те, которые имеют опыт!!! работы с Штолями и начинают свой бизнес - не спешат покупать селан. Они уже в курсе - где, что, куда, зачем, по чем. Люди же начинающие трикотажный бизнес с "нуля", которые видели, слышали, но конкретно не сталкивались - те будут покупать все что им скажут, посоветуют, убедят.
Я видел цеха по 15-20 Штоллей (модели не ниже 530)где вообще нет не только селана а и программиста!!!. Это уже жадность хозяев. (А сдругой стороны-Если
делается массовка и программа не меняется целый сезон и все идеально продается - зачем лишние расходы на доп. людей и оборудование) И наоборот 1-2 машины и
полный комплект.
Так вот к чему веду. Программисты в 50% работают не только на своих работах. Они ищут дополнительного заработка. Вот они "обслуживает" цеха, где нет
программистов и селанов и М1. Есть программисты вообще в свободном плавании. Без постоянной работы, но годами обслуживающие по 10-15 цехов в разных городах.
Вот эти програмульки, всякие разные и нужны для них.
Наверное проще написать программу дома, прийти со своим ноутбуком или нетбуком к заказчику, подключиться к машине и пропустить свою програмку. На месте подогнать все параметры и получить рассчет. Не надо таскать с собой селан, например.
Вот и созданны такие разные програмки. И это не только в России, по всему белому свету.
И понятно дело, на машине корректировку делать не будешь. А все делаешь в этих программульках.
Кстати для инфы. М1 легко корректируется в этих программульках.
Кому интересно-могут глянуть. Даю ссылочку. Там я даже комментарии оставил.http://letitbit.net/download/20994.29a6 ... a10009cc0/вставочка.rar.html
Теперь по Украине. По покупкам б.у. машин Штолль Украина отстает от России на 7%. И это при своем населении до 40 млн. человек или того меньше. Есть что сравнить, правда?
Основная база обучения у них - Голландия и Польша. На Текстиме обучается оооочень маленький %. В основном приграничные к России города. ( Кстати в Иваново
спецы на насколько порядков выше чем на Текстиме)
Большая часть украинских цехов работают на давальческом сырье. И основными покупателями у них являются Румыния, Италия, Франция, Германия. Есть предприятия
работающие в основном на Россию.(например http://www.linkoff.ua/)
По подсчетам иностранных фирм по продаже б.у. Штоллей - больше всего машин проданных в Россию - ушли через дилеров Украины. Разница в цене по отношению к
Тектимой от 3-5 тыс. евриков.
Вот так получается с этой Украиной.
Ну и по Штоллям два слова.
Штолль не является самой лучшей машиной. Когда фирма Штолль создала ANVH ( кстати не верьте, на ANVH не надо набивать дырки в картах, она свободно грузится
через тот-же селан, вроде даже в М1 плюс 5 ой версии есть заработки для этих машин, не помню. Завтра гляну), так вот только создали эту ANVH - PROTTI уже
вязали форму. Штолль содал CMS 400 - Шима уже давно вязала интарсию. и т.д и т.п.
Попробуйте закрыть петли, например, кармана за полоборота. Не получится. А другие уже умеют.
А гляньте на этих китайцев. Всем понятно, что их вязальные машины через 1-2 года даже на металлолом не примут. Так они уже могут на своих машинах вязать сразу 54 цвета. Одновременно.
Ну а Германия - старая добрая Европа. От своих канонов не отступится. Глобальную модернизацию в ближайшее время делать не будет.
Мы были на Украине на одной из небольших фабрик. У них там штук десять кругловязальных Джумбергов и 4 Штолля (433.6). Так вот они там на этих Штоллях только
довязы делают! Резинку вяжут! И все!
Люди, поверьте. Я против Штоллей ничего против не имею!!! Честное слово!!! Сам с ними работаю уже 15-ый год. Машины любого!!! модельного ряда фирмы ШТОЛЛЬ -
это действительно классная штука!!!
Все всем пока. Хватит об этом. Каждый по любому останется при своем мнении. Ну и в любом споре присутствует истина.

Хугерхейд, Голландия

STOLL_M - как потеплеет, у нас рабочая поездка к Вам в Ройтлинген. Встретимся? Я там такой пабчик знаю - закачаешься. Пивка попьем?


Hallo zusammen! Доброго времени суток всем!

Я тоже уже отвечал - и тоже подчистили. Извинений жду ... :)

Попозже отвечу подробно - сейчас некогда, извините, работа.

По поставкам машин в Россию через Украину - объясните, за счет чего могут быть дешевые цены, если в России на станки в т.ч. ШТОЛЛЬ пошлины уже давно =0% и НДС = 0% (есть специальная преференция), а в Украину - НДС не отменен?

Реальная картина такова:

1 место по объемам поставок ШТОЛЛЬ в Россию - турки (с большим отрывом от остальных)
2 место - Текстима Москва, в основном за счет новых машин и лизинга
3 место - прямые контракты из Германии (это к нам) плюс все остальные вместе взятые.

Ну и главное - качество того что продается, об этом напишу отдельно если интересно.

Персонально WLADTEX - привет "Текстилии" ! Соберетесь к нам - напишите в личку, вопросов нет, пивка попьем и вина хорошего (мы же в Вюрттемберге) :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Hallo zusammen! Доброго времени суток всем !

Поскольку тут была небольшая дискуссия по старым машинам STOLL - историческая справка по программированию и управлению для них, возможно кому-то пригодится, этих машин в эксплуатации еще немало.

Так вот, первой машиной STOLL с нормальным компьютерным управлением была разработанная в начале 80-х ANVH-B, а не ANVH.
Предшествующие машины (ANV, ANVH) хоть и имели цифровое управление, но не имели нормального бортового компьютера и программировались кольцевой бумажной перфолентой, двигавшейся (по кругу) через фотосчитыватель. Одна программа - одна перфолента, количество повторов задавалось с пульта, бутировать не требуется (т.к. нет компьютера). Перфолента обычно набивалась вручную на специальном мини-станочке и склеивалась. Никаких перфокарт на этих STOLLях никогда не было.

ANVH-B имела уже вполне нормальный бортовой компьютер, с собственной операционной системой (Falcon), с оперативкой в которую уже можно было загружать всю программу, с перфосчитывателем, портами расширения, клавиатурой и светодиодным дисплеем на одну (увы!) строку, с собственной операционной системой Falcon, которую надо было бутировать с перфолент (несколько шт. - небольшой ящик).
Для этой машине было сделано первое узорообразующее устройство - программатор на базе Apple (потом Apple-2 с цветным экраном), имевший выход на перфоратор для автоматической подготовки лент. По сравнению со всеми предыдушими вариантами - колоссальный шаг вперед.

Чуть позже появилась модификация этого компьютера под новую бортовую ОС - ST111. C которого пошла вся "линейка" бортовых компов для всех машин STOLL вплоть до конца 90-х годов:
CNCA-3 версия ST-111
CNCA-3 BM, CNCA-3 KT (имели электронное управление плотностями)
CNCA-3 IM (это первая интарзионная машина - 1985 г., а не CMS-400)
CMS-400, -402 версии ST211 (1989 г.) и CMS-300 (первая машина с гребенкой)
CMS-400, -402 версии 311 (1991г.)
ну и дальше - CMS-430, 440, 422, 433, 3xx версии 511 (1993), CMS 4xx.6 3xx.6 3xx.6L версий 611-811 (1995-1999 гг.).

До 1989 г. вся линейка машин программировалась только на Apple. Для серии CMS были последовательно разработаны новые программаторы - SIRIX и SIRIX+ (на базе графической рабочей станции Silicon Graphics Indigo), mini-SIRIX и SIRIX-100 (Silicon Graphics INDY), SIRIX-110 и 210 (Silicon Graphics O2). Здесь как раз и появилась та хорошо знакомая всем опытным диссинаторам графическая среда (JSA/Jacquard/SINTRAL/ONLINE...).

Так вот, программировать машины до 1989 г. в SIRIX можно, но есть ряд ограничений:
1. Обязательно нужен SELAN, причем старого образца (тип I/II), так как SELAN-3 (новый) может не выдержать токовой нагрузки в линии связи (для ANVH-B - CNCA)
2. На машинах должны стоять платы портов SLU2 (их может не быть, это опция)
3. Машины и SELAN с компьютером должны быть хорошо заземлены - иначе при бросках напряжения 380В будут гореть платы связи в машинах
4. Такая связка позволяет не только загружать программы в машины, но и перехватывать управление любой из них с SIRIXа - т.е. иметь нормальный рабочий экран а не одну строчку, причем для всех машин цеха, и быстро бутировать машины не мучаясь с перфолентами, причем несколько машин одновременно
5. Программировать с SIRIX-а можно машины от ANVH-B и дальше (ANV и ANVH не поддерживаются), но (!) - все эти машины в отличие от CMS поддерживают не все команды и возможности синтрала - например, они не знают что такое автосинтрал. Так что пользоваться стандартной технологией (JSA -> Jacquard+Sintral -> Check и далее отладка на машине) здесь не получится, можно пользоваться только Jacquard а синтрал-коды писать вручную в Editor-е.

Получается довольно громоздко и для сегодняшнего дня не слишком удобно, поэтому существует второй путь который применяют на старых машинах STOLL в Европе (где остались) - переделка управляющего компьютера (точнее, замена всего шкафа) на комп фирмы GEOS (эта же фирма переделывала массовым порядком круглые советские КЛК на компьютерное управление). Это вполне нормальный комп, с нормальным монитором (хоть 20") и клавиатурой, жестким диском и все программной начинкой для подготовки и отвязки изделий. Больше тогда ничего не надо - в нем все уже есть.

Ну понятно при программировании CMS уже таких проблем не будет. SIRIX под них и делался - это и так тут все знают.

Далее с 2000 г. - пошел новый ряд машин (TC, 2000-2006), потом OKC (2006-2012). Там уже вся элементная база, бортовая ОС и "философия" программирования и управления - другие, хотя преемственность по программам (совместимость "снизу вверх") - практически полная.

Попытки программировать старые STOLL-я (до 1989) на M1 ни к чему хорошему не приводят (см. выше).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 фев 2012, 13:35 
:) спасибо. Для меня лично - познавательно.
Мы пробовали старый Штолль запустить. Так вот, писали проги в М1, а потом вручную правили :) легче было все вручную написать :)
а в комп машинки мы через блокнот прогу скидывали. Ну, то есть обычный комп подсоединили. Целая система и без толку :) я уже боюсь этих оранжевых Штоллей :)


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Кошка в Ботфортах писал(а):
:) спасибо. Для меня лично - познавательно.
Мы пробовали старый Штолль запустить. Так вот, писали проги в М1, а потом вручную правили :) легче было все вручную написать :)
а в комп машинки мы через блокнот прогу скидывали. Ну, то есть обычный комп подсоединили. Целая система и без толку :) я уже боюсь этих оранжевых Штоллей :)


А их бояться не надо, они просто очень капризные - из-за возраста :)
К ним подход нужен, поэтому с CMS в одном производстве "смешивать" не стоит - себе дороже

"Старый конь борозды не портит ... Он просто ляжет в нее и лежит" :)

Хотя если уж фабрика ими укомплектована и мастер есть - вяжут, хоть и не быстро.
Южная Америка - так очень любит их скупать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 12:51
Сообщения: 28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Привет, коллеги!
Рад, что появился наконец такой форум.
Есть вопрос. СтоИт острая необходимость в замене карточек памяти (Knit memory card) на другой- более дешевый способ записи программ в машины STOLL типа .6 . Селан не предлагайте, шеф считает каждую копейку. Варианты замены KMC на SSD, COMPAСTFLASH и др. через всякие переходники прорабатывались и успеха не принесли. Скорее подойдет подход WLADTEXa, очень заинтересовали его программульки. расскажите поподробнее, и как их можно заполучит для экспериментов? Не совсем понял :

WLADTEX писал(а):

Бросаем в машину и работаем.
И никакого селана НЕ НАДО!
Карт не надо, селана не надо!
Экономно и удобно!


На сколько я знаю в машинах CMS .6 кроме интерфейсов SELAN и KMC других интерфейсов нет, может я ошибаюсь.
Ссылка http://letitbit.net/download/20994.29a6 ... a10009cc0/вставочка.rar.html не открывается — что такое «вставочка.rar.html»?

Кто что посоветует?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 11:38 
ссылка битая


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
wlr74 писал(а):
Привет, коллеги!
Рад, что появился наконец такой форум.
Есть вопрос. СтоИт острая необходимость в замене карточек памяти (Knit memory card) на другой- более дешевый способ записи программ в машины STOLL типа .6 . Селан не предлагайте, шеф считает каждую копейку. Варианты замены KMC на SSD, COMPAСTFLASH и др. через всякие переходники прорабатывались и успеха не принесли. Скорее подойдет подход WLADTEXa, очень заинтересовали его программульки. расскажите поподробнее, и как их можно заполучит для экспериментов? Не совсем понял :

WLADTEX писал(а):

Бросаем в машину и работаем.
И никакого селана НЕ НАДО!
Карт не надо, селана не надо!
Экономно и удобно!


На сколько я знаю в машинах CMS .6 кроме интерфейсов SELAN и KMC других интерфейсов нет, может я ошибаюсь.
Ссылка http://letitbit.net/download/20994.29a6 ... a10009cc0/вставочка.rar.html не открывается — что такое «вставочка.rar.html»?

Кто что посоветует?


Hallo zusammen! Доброго времени суток всем!

На машинах 4хх.6 3хх.6 кроме KnitMemory Card для внешней связи есть порты SLU1 и SLU2, используют модифицированый STOLL-ем "полевой" интерфейс (RS-422). К SLU2 подключается SELAN.
В принципе можно подключить к любому из них по кабелю подключить обычный комп, и действительно передавать синтрал-программу полностью набранную ручками в любом текстовом редакторе, если есть программа перекодировки последовательного протокола RS-232 на штоллевский вариант RS-422. Именно такую программу перекодировки по моему предлагает WLADTEX (ссылка похоже правда битая), написать ее можно самому за день если есть расшифровка протокола.

Но:
1. К этой программе нужен по любому кабель от компа на машину, он должен быть в комплекте с программой (распайка не стандартная, кабели и преходники от мышей не предлагать)
2. Эта схема в простейшем случае сработает только в одну сторону
3. Бутироваться вы как будете? С блокнота что ли ? :)
4. Есть некоторые нетривиальные моменты по электрике - вязальная машина и комп работают при этом в гальванической связи, если про них забыть - можно пожечь в лучшем случае комп в худшем платы в машине
5. На машине как этот процесс будет выглядеть? ну найдете вы способ загнать бортовой комп машины на .6 в ожидание загрузки программы с внешнего порта (сымитировав ожидание готовности KMC например), загрузка паттерна у вас проходить будет, а с автосинтралом вы что делать будете? с блокнота грузить?
Нет ну если автосинтралом не пользоваться - тогда не страшно, только это не работа будет.

И самое главное - диссинаторы у Вас на чем и как работают? SIRIX, M1, ProKnit или что еще? От этого и решение зависит и его стоимость.

В общем всегда, как правило есть 2 пути - либо под свою схему работы менять тех.процессы STOLL, либо свою работу (бизнес-процессы, если шире) поменять под предусмотренную заводом технологию. И то и другое реализуемо. а что дешевле - зависит от особенностей конкретного производства.

А решение кстати есть - напишите мне в личку, обсудим, насколько оно Вам подойдет.

Кстати, машины у Вас какие?

С наилучшими пожеланиями - всем !


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 00:23
Сообщения: 25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Всем привет!
Извините за битую ссылку.
Перезалил.
http://files.mail.ru/3PF8BG


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 03:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 00:23
Сообщения: 25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
WLADTEX писал(а):
Всем привет!
Извините за битую ссылку.
Перезалил.
http://files.mail.ru/3PF8BG

Да и кабеля не проблема
http://files.mail.ru/04GE0V
Если есть необходимость - пользуйтесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
WLADTEX писал(а):
WLADTEX писал(а):
Всем привет!
Извините за битую ссылку.
Перезалил.
http://files.mail.ru/3PF8BG

Да и кабеля не проблема
http://files.mail.ru/04GE0V
Если есть необходимость - пользуйтесь


А почему опять форум подчистили?

повторяю вопросы:

- по первой ссылке только скриншоты программы, просто объясните - каким образом через какой порт синтрал-программа грузится в машину ?
- где можно взять программу и почем :lol: ? зачем она нужна при наличии M1 или SIRIX-а и штатных средств связи?
- как это все должно работать на CMS .6 у которых нет жесткого диска в машине?

P.S. Ссылка по кабелям опять битая


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 08:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24544
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3720 раз.
Поблагодарили: 8244 раз.
Цитата:
А почему опять форум подчистили?

А что конкретно подчистили??? Какие сообщения пропали?

Просьба пояснить что вы вкладываете в слово ОПЯТЬ.

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 09:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24544
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3720 раз.
Поблагодарили: 8244 раз.
Вот по этой ссылке вы можете найти все ваши сообщения, размещенные на форуме
search.php?author_id=21852&sr=posts
4 февраля (впервые за 5 лет) на форуме произошла небольшая проблема и некоторые сообщения пропали. Об этом писалось в техническом разделе.

Вы что-то размещали 4 февраля?

Рекомендую впредь ваши претензии и вопросы обращать в Технический раздел, а не размещать в общей ветке обсуждений.

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 12:51
Сообщения: 28
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Привет всем! Спасибо большое за ответы!

У нас есть CMS330.6 ST611, CMS330.6 ST711, CMS433.6 ST711, CMS433.6 ST811, есть и ТС. типы точно не помню, сейчас в отпуске, посмотреть не могу. Есть М1 и SIRIX O2. Мысль была такая: хотелось бы создать общий простой интерфейс для операторов в цехе. Чтобы они могли сами загружать программы допустим с какого-то переносного ус-ва с интерфейсом PCMCI или отдельного компа, стоящего в цехе. Дессинаторы бы дополняли и освежали базу программ этого компа по сети. При этом интерфейс для операторов должен быть максимально ПРОСТЫМ (почти как работа с карточками). Похоже мечта в этом виде так и останется мечтой.

Просто каждый день приходится дописывать на карточки кучу программ для ночной смены. постоянные перезапись, реорганизация (учитывая их емкость и скорость записи) сами знаете сколько отнимают времени и сил. А, если еще не записал что-то и ушел на выходные, так и по шее получишь за простой :)).
За несколько лет сгорело/попало под каретку/потерялось штук шесть карточек. Вот и возникают всякие мечты о светлом будущем без KMC :). Извините за отступление.

Может кто знает, как из обычной PCMCI LINEAR FLASH карточки сделать штоллевскую - как впихнуть туда PRELOADER? У Штоля они по цене золота, причем в прямом смысле :).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 01:03
Сообщения: 139
Откуда: Reutlingen, Baden-Württemberg Germany
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
LizaP писал(а):
А что конкретно подчистили??? Какие сообщения пропали?

Просьба пояснить что вы вкладываете в слово ОПЯТЬ.


ОПЯТЬ - это 4 февраля, 11 февраля и сегодня ночью :)

За вопросы по техническиим проблемам в главной ветке - приношу извинения


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 09:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2005, 20:06
Сообщения: 24544
Откуда: Москва-Варна
Благодарил (а): 3720 раз.
Поблагодарили: 8244 раз.
Очень удобная тема
viewtopic.php?f=32&t=7674

_________________

Интернет-магазин: Обучение/Оборудование/Материалы для вышивки =>
...и другое =>


По вопросам покупок оборудования и курсов:
Viber: +359894503197
WhatsApp: +79164645416
По всем другим вопросам пишите здесь, и соц.сетях


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB