Broidery.Ru

Первый профессиональный форум по машинной вышивке.
Текущее время: 16 апр 2024, 16:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 03:36
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЗАО «Нева-Прогресс» в Санкт-Петербурге. Модель НП-4
http://www.neva-progress.ru/index.htm

Что за зверь кто пользовался, расскажите


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2006, 18:55
Сообщения: 676
Откуда: д.Гадюкино
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Если вас устраивает Российское качество сборки, и в комплекте к машине идёт девушка- заправщица ниток, то смело можете брать...

_________________
"Man muss die Welt nicht verstehen, man muss sich in ihr nur zurechtfinden" Albert Einstein


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
ну зачем так категорично...Игорь... Девушка, можно и постарше или мальчика... :)

а так...цена/качество .... не совсем.... все дополнительные навески за деньги....
и получается 2/3 НП = 1 таджима.. по цене..

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 дек 2010, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:42
Сообщения: 428
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
papatedy писал(а):
и получается 2/3 НП = 1 таджима.. по цене..

По-моему, сие утверждение не верно. Скорее так: 3,5 НП = 1 tajima neo.

_________________
Только без фанатизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
НП-4, стандартная комплектация с полем 260X390 мм. - 118000 рублей.
* Стол для вышивального комплекса 5600р.
* Увеличение поля вышивки до 260Х490мм. 5600р.
* Намотчик ниток для шпульки 3000р.
* Дополнительный набор пялец для вышивального комплекса с увеличенным полем вышивки 3000р.
* USB-flash - современный, сверхнадежный носитель информации заменяющий винчестер и дисковод 3000р. =138200

18.12.2010
1 USD = 30.7528 RUR

итого 4493 доллара.*3,5= 15725,5 долларов...

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2010, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:42
Сообщения: 428
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается.
А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье.

_________________
Только без фанатизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2007, 15:37
Сообщения: 1655
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
здесь даже не в деньгах вопрос. Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4... или 4 ПР-600.

_________________
-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:42
Сообщения: 428
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Fura! писал(а):
Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4...

А с этим утверждением вообще в корне не согласен. По производительности Tajima Neo выше НП-4 максимум в два раза, но уж никак не в восемь. Аргументирую: Максимальная скорость у тажимы нео 1200 ст\мин., у НП-4 - 1100 ст\мин. На этих скоростях вышиваются самые короткие стежки (2 мм и менее), а их в вышивке, как правило, не так уж и много, основное кол-во стежков 3-6 мм, а это скорость от 750 до 950 ст\мин. Вывод: по чистой скорости вышивки тажима превосходит НП-4 процентов на 10. Смена нити. Да, здесь тажима имеет явное преимущество, поскольку многоигольная. Но и ручная замена нити у опытного оператора занимает секунд 15. Для примера возмем пятнадцатицветный дизайн, общее время вышивки которого на тажиме составляет 10 минут (600 сек.). На НП-4 он будет вышиваться, учитывая скорость и ручную замену нитей: 600сек+10%+15сек*15 замен=885сек или 14,75 мин. Это менее 50% разницы. Коенчно же, в серийной вышивке, например, шевронов, тажима опять же выигрывает за счет бОльшего, чем у НП-4 поля вышивки, добавим на это еще 50% (хотя это много, но пусть). В итоге 50% + 50% = 100%, то есть в два раза, но уж никак не в восемь. Давайте будем реалистами. Мои утверждения отнюдь не голословные, потому как есть опыт эксплуатации аналогичных НП-4 машин Классик (тоже Питер).

_________________
Только без фанатизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
Fedik писал(а):
Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается.
А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье.


чет я не понял вашу арифметику ... две/три нп это 276400/414600 рублей.....

причем таджима в стандартной компелектации 14000 баксов, без доп опций,

а нп даже стол и намотчик шпульки уже идет как доп-опция.... что я считаю верхом бреда...

поменяйте нитку на 15 сменах..... на 200 шевронах... никакая девушка не выдержит...ну кроме работников макдональдса..

Я считаю спор безпредметным...

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005, 15:58
Сообщения: 4962
Откуда: Кишинев
Благодарил (а): 641 раз.
Поблагодарили: 2318 раз.
Fura! писал(а):
здесь даже не в деньгах вопрос. Чтобы обогнать Таджиму нужно примерно 8 НП4... или 4 ПР-600.


Ром...я бы сказал 2прки... или 2,5 максимум.. :roll:

_________________
Дизайн-студия разрабатывает дизайны для машинной вышивки, логотипы, векторную отрисовку для связи пишите на почту papatedy@mail.ru
разработка лекал и технологии изготовления мягких игрушек и карнавальных костюмов на заказ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:42
Сообщения: 428
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
papatedy писал(а):
Fedik писал(а):
Ну, если учесть дополнительные опции тажимы, то примерно так и получается.
А если считать по формуле 2/3 НП = 1 тажима, то тажима должна стоить 92133 рубля (2/3*138200). Вот было бы счастье.


чет я не понял вашу арифметику ... две/три нп это 276400/414600 рублей.....

причем таджима в стандартной компелектации 14000 баксов, без доп опций,

а нп даже стол и намотчик шпульки уже идет как доп-опция.... что я считаю верхом бреда...

поменяйте нитку на 15 сменах..... на 200 шевронах... никакая девушка не выдержит...ну кроме работников макдональдса..

Я считаю спор безпредметным...

Если бы Вы написали 2-3 НП = 1 тажима, я бы и слова не сказал. А у Вас написано 2/3 НП = 1 тажима, что мною было воспринято как две трети от стоимости НП равняется стоимости одной тажимы.
А спор, действительно, беспредметный. Как говорится, кому что нравится и кого что устраивает, дело сугубо личное.

_________________
Только без фанатизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 18:28
Сообщения: 142
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Какие то сравнения не адекватные, Таджиму с НП, если сравнивать то уж с Дельтой. Если на НП вышивать многоцветные дизайны всю смену где цвет меняется допустим раз пять шесть то потери времени будут намного больше чем в выше приведеной формуле. Я так понимаю что на одну машинку НП требуется оператор(в противном случаи потери увеличаться еще больше) которому нужно платить З/П, когда с 4 мя Таджимами справится 1 человек с легкостью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 02:42
Сообщения: 428
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
NODO, как я понимаю обвинение в неадекватности, это камень в мой огород. Ну что же, отвечу. Поверьте на слово, что у меня на производстве девушка-оператор без малейших проблем работает на четырех вышивальных автоматах Классик (по характеристикам практически полный аналог НП-4), причем вышивка на 70% ведется металликом. К тому же, металликом китайским, а не мадейрой и иже с ними. Вышиваются шевроны с количеством цветов от 1-го до 10-ти. Утверждая, что на каждую одноголовую одноигольную машину требуется отдельный оператор, Вы лишь теоритизируете, а я говорю о практическом применении, опираясь на собственный опыт. Да и само по себе обвинение в неадекватности без должных на то оснований далеко от норм этики. Поэтому, по крайней мере выбирайте выражения!
Справедливости ради добавлю, что для вышивки на готовых изделиях, на крое, на головных уборах (то есть по одному многоцветному дизайну с малым количеством стежков за одно запяливание) одноигольные машины, действительно, малопроизводительны, по сравнению с многоигольными. Но при вышивке шевронов и дизайнов с большим количеством стежков (25-50 тыс.) эффективность одноголовых одноигольных промышленных машин не намного ниже одноголовых многоигольных.

_________________
Только без фанатизма!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2007, 15:37
Сообщения: 1655
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Из личных наблюдений.
Шеврон на 12тыс стежков. Вышивал 1800шт. И на Таджиме, и на ПР-ке. У меня было достаточно времени, чтобы все подсчитать. Чтобы быть на ровне, нужно 3 ПР-ки, и то в партии 15шт на 14минут у ПР-рок было бы отставание. А чтобы обогнать - минимум 4 ПР-ки.
Я помню времена работы на Инновисе... смена нитей - не так и просто. Одна игла - это одна... И она себя оправдает только низкой ценой. Бывают дизайны по 15-20 смен... это можно мозоль натереть.

Да, и добавлю по скоростям. Таджима вышивает от 0.1 до вроде 5мм на заданной скорости (от 120 до 1200), а только от 6мм идет до 940, а потом до 780, если память не склерозит. ПР-ка же очень редко вышивает на реальных 700х оборотах, поставь даже 1000 - она изредка будет стучать 700. Так что НП4 по производительности в скорости =+-10% к ПР-600. Но смена цвета - это реально не так и быстро... А имея хотя бы 4 НП4 можно задолбаться.

К чему это все? Да к тому, чтоб цены не зажирали сильно высоко. Не стоит НП4 столько, сколько за нее просят.

_________________
-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 

Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 дек 2010, 07:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2007, 18:28
Сообщения: 142
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Fedik прошу пращения если Вас обидел, может быть слово не совсем удачное, на мой взгляд такого рода сранения не совсем корректы. И сравнивать НП говоря что это 2\3 или 1\2 Таджимы равносильно сравниванию Москвича говоря что это 1\50 Мерседеса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB